深度專訪 | 重塑全球建筑工業(yè)化行業(yè)共同體——寶業(yè)建筑工業(yè)化

“寶業(yè)集團(tuán)是一家以建筑工業(yè)化為協(xié)同平臺(tái)，在地產(chǎn)開發(fā)、施工總包、PC制造、PC產(chǎn)線裝備制造、工業(yè)化建筑研發(fā)服務(wù)和設(shè)計(jì)咨詢等縱深產(chǎn)業(yè)鏈上進(jìn)行多元化布局的綜合性集團(tuán)。寶業(yè)上海的未來定位和愿景是成為“科技建筑創(chuàng)新集成者、建筑科技綜合服務(wù)商”，目前業(yè)務(wù)涵蓋房地產(chǎn)開發(fā)、工程總承包、建筑工業(yè)化綜合科研服務(wù)三大核心領(lǐng)域。寶業(yè)是中國(guó)企業(yè)500強(qiáng)，當(dāng)之無愧的建筑工業(yè)化行業(yè)龍頭。今天BIC展會(huì)小編有幸采訪到寶業(yè)集團(tuán)股份有限公司副總經(jīng)理、寶業(yè)集團(tuán)上海公司總經(jīng)理夏鋒，為我們分享寶業(yè)的成長(zhǎng)與發(fā)展以及疫情之下，寶業(yè)是怎么把握危和機(jī)的。

本期專訪人物：夏鋒

寶業(yè)集團(tuán)股份有限公司副總經(jīng)理 寶業(yè)集團(tuán)上海公司總經(jīng)理

Q&A  BIC獨(dú)家問答

“一定要做到解決客戶的問題和痛點(diǎn)，滿足客戶的需求。”

BIC展會(huì)小編：

最近看到寶業(yè)上海的經(jīng)營(yíng)動(dòng)態(tài)，去年9月至今陸續(xù)拿到上海青浦萬(wàn)達(dá)茂旁邊的住宅用地、蘇州相城區(qū)產(chǎn)業(yè)用地、青浦PC基地升級(jí)為“寶業(yè)上海建筑科技產(chǎn)業(yè)園”后，也拿到了產(chǎn)權(quán)；上?？偝邪聵I(yè)部中標(biāo)金地集團(tuán)旗下徐匯區(qū)城市綜合體既有建筑改造項(xiàng)目；上海金山美麗鄉(xiāng)村方面正在建設(shè)“全生命周期PC示范樓”，也是7個(gè)試點(diǎn)之一等等。從經(jīng)營(yíng)看，上海公司已形成一個(gè)區(qū)域科創(chuàng)中心、兩大事業(yè)部（地產(chǎn)開發(fā)事業(yè)部、總承包事業(yè)部）、五大建筑科技產(chǎn)業(yè)園（上海青浦、上海浦東、徐州沛縣、徐州睢寧、蘇州相城）的全新架構(gòu)。2020年迅速轉(zhuǎn)型為“科技建筑創(chuàng)新集成者、建筑科技綜合服務(wù)商“的全新定位，您怎么看這樣的轉(zhuǎn)變？

夏總：

在疫情之前的2019年，我們確實(shí)在上海和江蘇實(shí)現(xiàn)了較好的“破局”和“布局”。上海青浦新地塊定位是全新的住宅商業(yè)新型綜合體，必成未來地產(chǎn)和裝配式行業(yè)的跨界新標(biāo)桿；蘇州產(chǎn)業(yè)用地的定位是綠色建筑科技產(chǎn)業(yè)園；上海金山美麗鄉(xiāng)村示范樓用的是混凝土剪力墻結(jié)構(gòu)，輕鋼也可以做，但把混凝土剪力墻用到美麗鄉(xiāng)村，首創(chuàng)意義很大。這是根據(jù)客戶的需求，加上我們選擇合適的產(chǎn)品體系。疫情之下，特別重要的一點(diǎn)，一定要做到解決客戶的問題和痛點(diǎn)，滿足客戶的需求。幫助客戶提升建筑品質(zhì)、生活質(zhì)量，建筑工業(yè)化所包含的結(jié)構(gòu)、內(nèi)裝、外圍護(hù)、機(jī)電等各個(gè)系統(tǒng)模塊在項(xiàng)目中系統(tǒng)體現(xiàn)、系統(tǒng)連接，這就是行業(yè)的真正價(jià)值。 建筑不是狹義的土建施工，鋼筋混凝土和腳手架。建筑產(chǎn)業(yè)涵蓋很多，包括機(jī)電、智能化、內(nèi)裝、節(jié)能保溫、系統(tǒng)門窗幕墻等方方面面，涵蓋的產(chǎn)業(yè)鏈非常廣。這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈基本上在我們國(guó)內(nèi)，不是全部全球化配置，產(chǎn)業(yè)循環(huán)上有保障，不受國(guó)外技術(shù)限制和影響，不怕科技脫鉤和供應(yīng)鏈卡脖子。從建筑層面講，有體量和規(guī)模非常大，如城市的、新建的、更新的，也有規(guī)模小的，如城鎮(zhèn)的、鄉(xiāng)村的、景區(qū)的、配套的，只要是人集中活動(dòng)的地方都需要建筑。我們也是在服務(wù)不同建筑類型的產(chǎn)品過程中不斷積累，整合我們自身優(yōu)勢(shì)和客戶需求，研發(fā)出匹配不同需求、不同建筑的解決方案，進(jìn)而形成目前地產(chǎn)開發(fā)、EPC施工總承包、工業(yè)化建筑研發(fā)及生產(chǎn)整體業(yè)務(wù)架構(gòu)。

“你能快速適應(yīng)、你能比別人更高效開展工作，也就是體現(xiàn)你競(jìng)爭(zhēng)力的時(shí)候。”

BIC展會(huì)小編：

疫情爆發(fā)到現(xiàn)在有3個(gè)月，您認(rèn)為此次疫情從爆發(fā)之初到現(xiàn)階段，建筑工業(yè)化行業(yè)在哪些方面受到新的沖擊？對(duì)企業(yè)或整個(gè)建筑行業(yè)會(huì)有哪些影響？

夏總：

沖擊肯定有，有影響，但也不是說沖擊多么巨大。因?yàn)橐咔椴皇侨藶榭煽氐模瑢?duì)每個(gè)個(gè)體、每個(gè)企業(yè)甚至是整個(gè)社會(huì)、政府都有影響，只能說我們?nèi)ミm應(yīng)這個(gè)變化。要求環(huán)境去適應(yīng)個(gè)體和組織是不現(xiàn)實(shí)的。對(duì)我們的影響不如餐飲、航空、旅游行業(yè)那么嚴(yán)重。因?yàn)槲覀兘ㄖ@個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈比較長(zhǎng)，不是說一下子停下來就不動(dòng)了。我覺得，珍惜目前的現(xiàn)狀，不要讓自己處于放空狀態(tài)。做一些目前可以開展的事情?？赡艹霾畛霾涣?，仍然可以通過其他方式和伙伴、客戶、產(chǎn)業(yè)鏈相關(guān)方、行業(yè)主管部門保持溝通交流；仍然可以做一些研發(fā)、創(chuàng)新工作，甚至是探討未來新的盈利模式。還可以做一些平常忙于跑市場(chǎng)、跑業(yè)務(wù)靜不下心來的內(nèi)部整理、內(nèi)部探討的頭腦風(fēng)暴。甚至還可以抓一抓生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)管理中的遺留問題。這些都是為疫情過去、恢復(fù)正常之后，你能快速適應(yīng)、你能比別人更高效開展工作，也就是體現(xiàn)你競(jìng)爭(zhēng)力的時(shí)候。就好比后面要去馬拉松，前面先把熱身熱好。不要鳴槍了之后，身體還是冰冷的，忽然要加速跑，節(jié)奏不對(duì)也跑不出好成績(jī)，就是這么個(gè)道理。

“經(jīng)過此次疫情，能清楚地看到未來國(guó)內(nèi)的建筑工業(yè)化大有可為。”

BIC展會(huì)小編：

建筑工業(yè)化在此次疫情中展現(xiàn)出新的生命力與競(jìng)爭(zhēng)力，您在工作中和客戶、政府主管部門交流溝通的時(shí)候有沒有這種感受？

夏總：

感受還是很明顯的，疫情之下，更能真正體現(xiàn)出建筑工業(yè)化的優(yōu)勢(shì)。我們寶業(yè)湖北公司承建了兩個(gè)方艙醫(yī)院；總部紹興的寶業(yè)建設(shè)承擔(dān)了紹興的臨時(shí)隔離點(diǎn)的建設(shè)。建設(shè)過程中正好又是疫情又是春節(jié)，大量勞動(dòng)力、原材料緊缺，時(shí)間周期緊、任務(wù)重。這些要求和背景下建筑工業(yè)化優(yōu)勢(shì)在建筑施工過程中就很明顯了。一方面是產(chǎn)品、部品部件成熟配套的程度，另一方面是我們?cè)谏a(chǎn)經(jīng)營(yíng)過程中的建筑工業(yè)化思維?，F(xiàn)在可能大家都比較關(guān)注建筑工業(yè)化的生產(chǎn)，但建筑工業(yè)化的管理、管理思維這一塊一直比較欠缺。這要和研發(fā)、工藝、材料、機(jī)械裝備、施工裝備、甚至運(yùn)維都要關(guān)聯(lián)起來。疫情對(duì)建筑工業(yè)化是一次機(jī)會(huì)，當(dāng)前行業(yè)呈現(xiàn)出來的建筑工業(yè)化水平還是比較低的。比如雷神山、火神山的建設(shè)，再隨后我們看到美國(guó)、法國(guó)、歐洲其他國(guó)家展示出的快裝、快速集成的產(chǎn)品還是和我們有很大的區(qū)別。我們是滿足基本的遮風(fēng)避雨隔離功能，很多方面還比較粗糙。而歐洲的技術(shù)比我們先進(jìn)一些。不是純粹集裝箱方式，還有許多其他材料，比如充氣膜的應(yīng)用等。手段方面我們還不夠豐富，產(chǎn)品的產(chǎn)業(yè)鏈和機(jī)電、專業(yè)裝備之間的結(jié)合方面，還不夠成熟，材料再回收、可循環(huán)利用方面等還不夠。經(jīng)過此次疫情，能清楚地看到未來國(guó)內(nèi)的建筑工業(yè)化大有可為。

“我們是以產(chǎn)品思維來經(jīng)營(yíng)管理我們所有的技術(shù)和服務(wù)資源。”

BIC展會(huì)小編：

剛剛您提到傳統(tǒng)我們建筑工業(yè)化可能大家都比較關(guān)注PC預(yù)制混凝土制作生產(chǎn)。今年我們11月上海BIC展會(huì)主題是“數(shù)字驅(qū)動(dòng)·工業(yè)互聯(lián)”，就是信息化賦能工業(yè)化。我們發(fā)現(xiàn)很多行業(yè)內(nèi)大企業(yè)開始從事工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，整合供應(yīng)鏈。寶業(yè)在數(shù)據(jù)管理、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)方面有沒有什么想法？是自主研發(fā)還是合作？

夏總：

我們很早就在做，從起步就強(qiáng)調(diào)信息化管理，把建筑信息數(shù)據(jù)運(yùn)用到生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)過程中，但并不過多去宣傳。在生產(chǎn)預(yù)制構(gòu)件的環(huán)節(jié)上我們使用德國(guó)的數(shù)據(jù)傳遞系統(tǒng)，從設(shè)計(jì)、深化到生產(chǎn)制造全信息化管理，體現(xiàn)建筑工業(yè)化的兩個(gè)特征：機(jī)械化和信息化。信息化這塊不需要人為地統(tǒng)計(jì)、傳遞、下單、分配，全部都是在平臺(tái)上實(shí)現(xiàn)。所有項(xiàng)目、產(chǎn)能、銷售、配送、構(gòu)件在項(xiàng)目工地上的狀態(tài)管理這塊是我們研發(fā)的重點(diǎn)。

國(guó)外的這套信息化系統(tǒng)搬過來，未必服國(guó)內(nèi)的水土。因?yàn)樗牧鞒?、產(chǎn)業(yè)鏈資源、背后企業(yè)從業(yè)人員的素養(yǎng)，都不一樣。每家企業(yè)都有自己傳統(tǒng)的模式在，如果都按照一個(gè)套路并不適合。這也是后來我們選擇自己研發(fā)的原因。

BIC展會(huì)小編：

對(duì)外會(huì)去輸出這套系統(tǒng)嗎？

夏總：

不會(huì)。只會(huì)服務(wù)自己集團(tuán)內(nèi)部的建設(shè)需求。第一，因?yàn)槲覀冏鲞@套系統(tǒng)的出發(fā)點(diǎn)是賦能自己的業(yè)務(wù)。每家企業(yè)有不同之處，不是大家都用一個(gè)模板。第二，我們不做這方面的業(yè)務(wù)，因?yàn)闀?huì)涉及大量精力投入，我們只是通過投資這些研發(fā)促動(dòng)自己建筑工業(yè)化系統(tǒng)化運(yùn)營(yíng)，提效提質(zhì)、降低成本。

BIC展會(huì)小編：

和其他業(yè)內(nèi)企業(yè)的合作是以雙面疊合剪力墻結(jié)構(gòu)體系輸出為主嗎？

夏總：

我們有合資公司（編者注：德國(guó)索瑪Sommer與浙江寶業(yè)2018年在紹興成立的合資公司：浙江寶瑪裝配式建筑設(shè)備制造有限公司），專門做雙面疊合剪力墻結(jié)構(gòu)體系的裝備，把進(jìn)口裝備國(guó)產(chǎn)化。以我們過往經(jīng)驗(yàn)來講，沒必要完全進(jìn)口。我們能為這個(gè)行業(yè)在先進(jìn)裝備方面節(jié)省很多費(fèi)用，享受德國(guó)甚至全球同步的機(jī)械裝備水平，這也是為國(guó)內(nèi)的先進(jìn)制造業(yè)做一些我們力所能及的事情。

BIC展會(huì)小編：

寶業(yè)應(yīng)該也不是把機(jī)械裝備作為核心業(yè)務(wù)，那寶業(yè)的核心業(yè)務(wù)模式能否簡(jiǎn)單介紹一下。

夏總：

寶業(yè)最大的優(yōu)勢(shì)是寶業(yè)自己拿地、自己投資，自己把這些成熟的技術(shù)體系系統(tǒng)化地應(yīng)用在項(xiàng)目上，得到求證，再?gòu)?fù)制到我們其他的業(yè)務(wù)項(xiàng)目上。我們不是簡(jiǎn)單聚焦在結(jié)構(gòu)體系、PC構(gòu)件、疊合體系這些半成品上，而是聚焦在最后的整個(gè)建筑產(chǎn)品上，所以我們有一個(gè)鮮明的定位：“科技建筑創(chuàng)新集成者、建筑科技綜合服務(wù)商”。前一個(gè)是指創(chuàng)新的地產(chǎn)開發(fā)模式（簡(jiǎn)稱“新開發(fā)”），后一個(gè)是創(chuàng)新的營(yíng)造服務(wù)模式（簡(jiǎn)稱“新營(yíng)造”），我們是以產(chǎn)品思維來經(jīng)營(yíng)管理我們所有的技術(shù)和服務(wù)資源。因?yàn)槊恳粋€(gè)建筑都是個(gè)性化的、可定制的，沒有辦法像其他工業(yè)企業(yè)一樣統(tǒng)一一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。我們每一個(gè)建筑、每一個(gè)業(yè)主、甚至每個(gè)項(xiàng)目里的每一幢樓都是個(gè)性的，都有不同的訴求。有的業(yè)主關(guān)注在成本方面、有的關(guān)注在質(zhì)量方面、有的關(guān)注在進(jìn)度方面。如何圍繞客戶或者業(yè)主的需求，通過我們的綜合開發(fā)及服務(wù)能力去幫業(yè)主解決核心問題，替他們創(chuàng)造真正價(jià)值，這是我們所有經(jīng)營(yíng)的聚焦點(diǎn)，而不是拿著碎片化的技術(shù)或產(chǎn)品讓業(yè)主、讓客戶來接受、來買單。

“我們現(xiàn)在要求在戰(zhàn)略規(guī)劃、經(jīng)營(yíng)聚焦、業(yè)務(wù)路線、產(chǎn)品企劃上要花更多的精力。”

BIC展會(huì)小編：

整個(gè)建筑行業(yè)現(xiàn)在都逐步復(fù)工復(fù)產(chǎn)了，寶業(yè)的復(fù)工復(fù)產(chǎn)率達(dá)到多少比例？有哪些寶貴經(jīng)驗(yàn)與我們分享？

夏總：

復(fù)工復(fù)產(chǎn)率方面，我們上海是100%，江蘇徐州85%左右，和當(dāng)?shù)匾笥嘘P(guān)系。經(jīng)驗(yàn)是：現(xiàn)在不要讓自己停下來、冷下來。

第一，這次疫情對(duì)大家的啟示是要有所保留。保持企業(yè)的健康，不要透支。包括現(xiàn)金流、團(tuán)隊(duì)的穩(wěn)定性。要有足夠的抗風(fēng)險(xiǎn)的能力，面臨機(jī)遇的時(shí)候要抓得住。危機(jī)危機(jī)，危和機(jī)共存。現(xiàn)在有大量的項(xiàng)目、政府也在不斷地推地，這個(gè)時(shí)候，假如沒有準(zhǔn)備，這些機(jī)遇就離你而去，跟你無緣了。

第二，要強(qiáng)健體魄、增加免疫力。說到底就是讓這個(gè)企業(yè)更健康。我們這段時(shí)間也在不斷調(diào)整、不斷總結(jié)、不斷復(fù)盤，組織更融合、更融洽，戰(zhàn)略和目標(biāo)更加清晰，產(chǎn)品設(shè)計(jì)和企劃邏輯更加厚重，我們的技術(shù)和經(jīng)營(yíng)有效協(xié)同起來了?，F(xiàn)在讓我回顧這個(gè)行業(yè)，一個(gè)總體感覺就是過去過多地在講技術(shù)合理不合理，而不去關(guān)注管理、模式、產(chǎn)品、執(zhí)行力合理不合理。我們現(xiàn)在要求在戰(zhàn)略規(guī)劃、經(jīng)營(yíng)聚焦、業(yè)務(wù)路線、產(chǎn)品企劃上要花更多的精力，對(duì)照許多項(xiàng)目落地的現(xiàn)實(shí)，純粹說技術(shù)含量、技術(shù)貢獻(xiàn)，其實(shí)所占的比例非常小，怎么讓我們的產(chǎn)品和服務(wù)更有價(jià)值、更被市場(chǎng)認(rèn)可、更被客戶認(rèn)可，這是需要系統(tǒng)布局、系統(tǒng)策劃的，這才是核心能力的根本。所以我覺得，時(shí)刻準(zhǔn)備著，讓自己處于一個(gè)比較好的狀態(tài)。不要找理由停下來、等一等、一味地等。你還可以做更多有意義的、平常你沒有注意到的事情，這也是當(dāng)下可以做的。

“不能為了裝配式而裝配式，這是我們一直強(qiáng)調(diào)的，不能一味追求預(yù)制率。”

BIC展會(huì)小編：

提到技術(shù)含量，我想請(qǐng)教一下，今年寶業(yè)是否把建筑拆分成各個(gè)系統(tǒng)，比如結(jié)構(gòu)、屋面、外圍護(hù)、機(jī)電、內(nèi)裝來形成產(chǎn)品？有沒有某一塊的技術(shù)在研發(fā)？

夏總：

這個(gè)我們都在集成。只要客戶有需求，我們會(huì)集合專業(yè)領(lǐng)域的小伙伴，一起來推進(jìn)參與。圍繞我們的企業(yè)定位、未來戰(zhàn)略，我們的目標(biāo)就是打造一個(gè)“融合共生”的生態(tài)鏈，不是什么都自己去做。第一沒那么多精力，第二沒那么多專業(yè)人才，你未必做得過別人。各個(gè)專業(yè)領(lǐng)域找到和我們合拍的能長(zhǎng)久合作的，推進(jìn)材料的連接、設(shè)備的連接、工藝的連接、專業(yè)的連接，進(jìn)而形成融合共生的協(xié)同化、集成化平臺(tái)。這么長(zhǎng)的產(chǎn)業(yè)鏈，我們要做的一件事是：站在產(chǎn)業(yè)鏈頂端，真正替客戶負(fù)責(zé)。有時(shí)候是對(duì)自己負(fù)責(zé)，因?yàn)槲覀儽緛砭褪情_發(fā)商，是“科技建筑創(chuàng)新集成者”。有時(shí)候客戶是政府、是企業(yè)，替他們負(fù)責(zé)，不是負(fù)一個(gè)結(jié)構(gòu)方面或其他專業(yè)方面的責(zé)，我們替他從項(xiàng)目策劃、定位、設(shè)計(jì)、把控、采購(gòu)、管理、生產(chǎn)制造、現(xiàn)場(chǎng)施工裝配、各個(gè)專業(yè)的交叉管理、甚至后面的運(yùn)維，在每個(gè)環(huán)節(jié)上幫他去優(yōu)化?？赡馨凑账械膫鹘y(tǒng)做法，比如一個(gè)項(xiàng)目花5個(gè)億、3年時(shí)間，通過我們優(yōu)化整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，可能只要花4.5個(gè)億、2年交付，它還能呈現(xiàn)更好的品質(zhì)。再比如和藝術(shù)的結(jié)合，更具現(xiàn)代感，設(shè)計(jì)風(fēng)格更滿意，軟裝更具藝術(shù)水準(zhǔn)。甚至功能空間方面，不僅滿足目前，還要滿足未來需求，給他創(chuàng)造更多的價(jià)值。同時(shí)成本下來，進(jìn)度加快，把各個(gè)專業(yè)之間的返工、重復(fù)建設(shè)幫他避免掉。業(yè)主沒有這么多專業(yè)人員、復(fù)合型技術(shù)管理，當(dāng)初考慮不到，我們幫他考慮到。節(jié)省成本、節(jié)省時(shí)間，甚至為他提升品牌。從這個(gè)角度來說，我們?cè)谧鲰敿獾氖虑椤?/p>

我們的建筑工業(yè)化研究院在圍繞材料、工藝、信息化、結(jié)構(gòu)、機(jī)電、建筑產(chǎn)品研究方面，打造整個(gè)具備EPC綜合管理能力的核心大腦。這個(gè)核心大腦，在每一個(gè)項(xiàng)目、每一個(gè)服務(wù)上，都能創(chuàng)造出價(jià)值，而不是拿著一個(gè)灌漿套筒、一個(gè)雙面疊合去跑市場(chǎng)。這種具體的部品部件或材料銷售、經(jīng)營(yíng)，在當(dāng)前時(shí)代，是很低級(jí)的經(jīng)營(yíng)方法。我們要堅(jiān)決做系統(tǒng)性的，好比造汽車，我要打造的是奔馳寶馬的科研中心，下面的產(chǎn)業(yè)鏈都按照科研中心的標(biāo)準(zhǔn)要求去執(zhí)行。這些標(biāo)準(zhǔn)要求不是一個(gè)零配件生產(chǎn)商能提出來的，必須要是整車思維之下的標(biāo)準(zhǔn)。比如我的車定位在100萬(wàn)售價(jià)，那我有相應(yīng)的市場(chǎng)調(diào)查，有什么功能、性能、風(fēng)格，面對(duì)什么層次的客群，都要按照邏輯和規(guī)律來，再反過來定什么材料最合理、什么效果最好。現(xiàn)在行業(yè)內(nèi)還存在大量的參與產(chǎn)業(yè)鏈的一環(huán)、就來做整個(gè)大產(chǎn)業(yè)的事情，這就本末倒置了。我們做得多、投入大、學(xué)費(fèi)交了不少，體會(huì)也深了。不能把裝配式建筑或是建筑工業(yè)化純粹當(dāng)作解決一個(gè)行業(yè)問題的唯一方法。只有你具備這樣的系統(tǒng)能力、產(chǎn)業(yè)鏈策劃及驅(qū)動(dòng)能力，你才算獲得了你自己的模式和方法。只有裝配式系統(tǒng)技術(shù)實(shí)現(xiàn)了做得漂亮、節(jié)省成本，才算真正做對(duì)了。假如按照你理解的裝配式去做，質(zhì)量問題、遺留問題、成本問題、通病問題都沒有很好地系統(tǒng)化解決，那等于制造了很多問題，那還不如原來的。不能為了裝配式而裝配式，這是我們一直強(qiáng)調(diào)的，不能一味追求預(yù)制率。

BIC展會(huì)小編：

以前我們的連接是結(jié)構(gòu)預(yù)制與現(xiàn)澆的連接方式，現(xiàn)在更像是建筑中不同專業(yè)的集成能力。

夏總：

是的。隨著大家對(duì)裝配式不斷了解，項(xiàng)目不斷實(shí)踐之后，就有比較了。哪個(gè)好哪個(gè)適合，沒有包打天下、一勞永逸的東西，不要太拘泥于裝配式這幾個(gè)字，要在政策的要求下，做正確的事、正確地做事。

“造出好房子、好建筑，一定能產(chǎn)生巨大的社會(huì)價(jià)值。”

BIC展會(huì)小編：

比較好奇寶業(yè)是施工總承包起家，逐漸拓展到地產(chǎn)開發(fā)。作為地產(chǎn)開發(fā)企業(yè)、施工總包企業(yè)，后來又去做PC裝備，算是行業(yè)內(nèi)唯一的一家，做這個(gè)嘗試的初衷和愿景是什么？

夏總：

這就相當(dāng)于我們內(nèi)部企業(yè)自己做信息化平臺(tái)一樣。這只是賦能我們自身發(fā)展的一個(gè)工具，不是我們主業(yè)。我們內(nèi)部有這樣的需求，從企業(yè)角度來說，通過投入和產(chǎn)出對(duì)比，我們覺得值得。

BIC展會(huì)小編：

去年曾問過您，寶業(yè)對(duì)“雙面疊合”的標(biāo)準(zhǔn)設(shè)立、體系和裝備研發(fā)的期待與回報(bào)，回答的并不是那么明確，今年呢？

夏總：

我們不想靠這個(gè)賺得盆滿缽滿，要想賺錢那還不如做房地產(chǎn)。但做房地產(chǎn)也未必賺錢，限價(jià)一限，有時(shí)候成本還算不過來，主要是內(nèi)生需求。我們有多條進(jìn)口流水線（編者注：寶業(yè)擁有如德國(guó)全進(jìn)口安夫曼Avermann流水線、德國(guó)沃樂特Vollert自動(dòng)化PC流水線若干條），如果發(fā)展過程中全部裝備都靠進(jìn)口，不如我自己做一塊內(nèi)部共享。假如有多余的產(chǎn)能，還可對(duì)外出售。雙面疊合剪力墻體系當(dāng)初是住建部提議我們做國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)，但當(dāng)初我想編到國(guó)標(biāo)后整個(gè)行業(yè)就沒有門檻了。后來我們董事長(zhǎng)說，這個(gè)技術(shù)沒有什么值得保留的，我們也是從德國(guó)學(xué)習(xí)，經(jīng)過大量研究、工法和課題總結(jié)而來。在這個(gè)基礎(chǔ)上，就像自己的小孩一樣，投入越多、要求越高。我們投入了很多，有點(diǎn)舍不得，但是從發(fā)展的角度，現(xiàn)在大家都來做，我們也不靠這個(gè)技術(shù)放在口袋里賺錢，市場(chǎng)做大了，我們也有很多機(jī)會(huì)。

其實(shí)好多業(yè)主、建設(shè)單位有了比較之后，現(xiàn)在覺得“雙面疊合”還比較靠譜，能解決現(xiàn)在存在的很多通病問題，我們的同行好多現(xiàn)在也在做這塊了，我們把國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)建立出來。我們董事長(zhǎng)說過，假如這個(gè)技術(shù)能造福于一點(diǎn)點(diǎn)行業(yè)的發(fā)展，造福于我們的業(yè)主，也是好的。讓它發(fā)展和應(yīng)用，這也是企業(yè)的社會(huì)責(zé)任。這個(gè)行業(yè)好了，市場(chǎng)大了，我們是奠定者，這個(gè)身份還是在的。對(duì)于這個(gè)技術(shù)的使用、應(yīng)用，我們整體上更全面、成熟一點(diǎn)。

BIC展會(huì)小編：

目前形勢(shì)下，諸多企業(yè)都在積極吸納人才以支持企業(yè)快速投入正常生產(chǎn)，貴司在人才戰(zhàn)略方面是否有一些新的部署？哪類人才最為急缺？

夏總：

人才方面，每家企業(yè)有它的側(cè)重點(diǎn)，不同發(fā)展階段側(cè)重點(diǎn)不同。就像我們上海研究院2013年成立，因?yàn)樽鲞@塊，人才第一，光有錢沒有人才，做不出來；有人了還要有項(xiàng)目支撐，有項(xiàng)目才能實(shí)踐，技術(shù)在PPT文檔里永遠(yuǎn)沒有價(jià)值。所以從人才角度講，我們一開始技術(shù)中心研究院先行。做基地工廠其實(shí)很容易，只要有土地基建設(shè)備，一年就搞定了。但是人才培養(yǎng)沒那么簡(jiǎn)單，不是拿來就能用的。針對(duì)建筑工業(yè)化的未來形勢(shì)，現(xiàn)在能有這方面能力的不多，都需要轉(zhuǎn)化、結(jié)合。企業(yè)文化、個(gè)人能力、專業(yè)能力、市場(chǎng)營(yíng)銷能力等各方面都需要。和客戶不能光講技術(shù)，要結(jié)合技術(shù)，解決他的困擾問題，這樣才能得到好的反饋。我們2013年成立，主要以結(jié)構(gòu)為主，到2014-2015，我們強(qiáng)調(diào)的是建筑工業(yè)化兩提兩減，綜合技術(shù)能力、綜合管理能力。目前項(xiàng)目應(yīng)用上面，更多的強(qiáng)調(diào)集成融合能力，不是簡(jiǎn)單照搬照抄，而是要能創(chuàng)造價(jià)值、提升性價(jià)比。每一個(gè)技術(shù)人員不能停留在某一個(gè)專業(yè)領(lǐng)域，要把這些領(lǐng)域串聯(lián)、并聯(lián)起來才算真正成長(zhǎng)。

我們的合作伙伴，國(guó)內(nèi)的上海建科院，中國(guó)建科院，華建集團(tuán)、同濟(jì)大學(xué)、清華大學(xué)都是國(guó)內(nèi)第一梯隊(duì)，國(guó)際上比如日本大和、和我們供應(yīng)鏈相關(guān)的，也是第一梯隊(duì)。日本大和背后是將近5000家左右的供應(yīng)商，非常有價(jià)值。我們和德國(guó)的西韋德、巴斯夫、拜耳等等開展戰(zhàn)略合作。國(guó)家在提倡高質(zhì)量發(fā)展，不能再是卷起褲腳的農(nóng)民工了。說穿了，是原先日子太好過了，行業(yè)沒有倒逼，加入WTO后，我們這個(gè)行業(yè)還是很封閉，國(guó)際巨頭也進(jìn)不來，不像汽車其他行業(yè)，進(jìn)來馬上改寫行業(yè)和產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)。建筑行業(yè)的這個(gè)背景和水平，恰恰說明后面的提升空間是巨大的。

造出好房子、好建筑，一定能產(chǎn)生巨大的社會(huì)價(jià)值，也能促進(jìn)政府不靠賣地發(fā)財(cái)、開發(fā)商不靠地價(jià)升值發(fā)財(cái)、老百姓不靠炒房發(fā)財(cái)，我們要以品質(zhì)、以質(zhì)量為榮。圍繞消費(fèi)者、圍繞客戶需求，用工業(yè)化的手段、科技的發(fā)展，不是用多么炫的高科技、花更多的代價(jià)，而是用不多的投入帶來產(chǎn)品的顛覆性，對(duì)人的生活的改變是巨大的。我們對(duì)外一直講：“住宅改變了，社會(huì)也改變了。“住宅的觀念變了，建造的方式改變了，人的心情改變了，居住的舒適度會(huì)得到提升，人的素質(zhì)也會(huì)迅速提升，社會(huì)也會(huì)大大進(jìn)步。在這個(gè)時(shí)代，我們始終覺得在要做比較有價(jià)值和超越行業(yè)、更有意義的事情，我們的團(tuán)隊(duì)也是干勁十足。

“不能為了裝配式而裝配式，這是我們一直強(qiáng)調(diào)的，不能一味追求預(yù)制率。”

BIC展會(huì)小編：

改變思維方式就會(huì)改變行為方式。記得2018年我第一次來采訪您，還在說裝配式建筑的痛點(diǎn)，今年就完全顛覆了。行業(yè)發(fā)生了翻天覆地的變化。

夏總：

我們?cè)谏a(chǎn)經(jīng)營(yíng)過程中，有些問題已經(jīng)解決了，有些問題不再困擾了，甚至放一邊了，沒必要糾結(jié)了。有些可能更重要了，擺在眼前了。其實(shí)每個(gè)行業(yè)，每個(gè)企業(yè)一樣，核心是怎么合理化地配置資源，這些資源每家企業(yè)都不一樣，比如資本的資源、人才的資源、市場(chǎng)的資源、技術(shù)科技的資源，怎么配置這些資源，需要去平衡。千萬(wàn)不要讓目標(biāo)和資源的配置形成巨大落差。就像人一樣，年薪100萬(wàn)要過上最頂尖的富豪生活，100萬(wàn)年薪也不低了，但是他會(huì)很痛苦，看著別人過著奢靡的生活，他達(dá)不到就很痛苦。但是有些年薪10萬(wàn)的過得很開心，這和他的目標(biāo)和理念是匹配的，企業(yè)也是同樣的道理。

圍繞產(chǎn)品的綜合性能，建筑這個(gè)產(chǎn)品做完了多多少少都有遺憾，怎么把遺憾減少一點(diǎn)，不同企業(yè)的能力建設(shè)、管理水平不同，前期多投入，后面可能更順利。前面匆匆上馬，后面邊做邊改邊反復(fù)，往往結(jié)果事倍功半，怎么做到事半功倍是我們要做的課題。

構(gòu)件生產(chǎn)、建筑施工、設(shè)計(jì)院各自的算盤和目標(biāo)有時(shí)候是背離的、割裂的，我們現(xiàn)在能做的就是“融合”，我們2020年的經(jīng)營(yíng)主題就是“融合共生、深耕跨越”。寶業(yè)在這個(gè)領(lǐng)域要做到三位一體，一個(gè)大腦之下，協(xié)同、融合、高效工作。建筑工業(yè)化研究院作為技術(shù)中心，要整體做好對(duì)于核心戰(zhàn)略、核心業(yè)務(wù)的協(xié)同服務(wù)，整體支撐集團(tuán)技工貿(mào)路線及企業(yè)高質(zhì)量發(fā)展。